{"id":11528,"date":"2023-05-11T10:54:57","date_gmt":"2023-05-11T13:54:57","guid":{"rendered":"https:\/\/metropolitana.org.ar\/idm\/?p=11528"},"modified":"2023-06-13T12:23:33","modified_gmt":"2023-06-13T15:23:33","slug":"cesar-trejo-director-del-observatorio-de-malvinas-de-la-unla-no-hay-posibilidad-de-soberania-nacional-sin-soberania-popular","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/metropolitana.org.ar\/idm\/cesar-trejo-director-del-observatorio-de-malvinas-de-la-unla-no-hay-posibilidad-de-soberania-nacional-sin-soberania-popular\/","title":{"rendered":"C\u00e9sar Trejo, Director del Observatorio de Malvinas de la UNLa: \u201cNo hay posibilidad de soberan\u00eda nacional sin soberan\u00eda popular\u201d"},"content":{"rendered":"<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-weight: 400;\">En di\u00e1logo con Fundaci\u00f3n Metropolitana, C\u00e9sar Trejo, Director del Observatorio de Malvinas de la Universidad Nacional de Lan\u00fas, explica que la guerra de Malvinas no fue solo con Gran Breta\u00f1a, sino contra la OTAN. Reclama escuchar el sentir del pueblo, que lleva a Malvinas como bandera propia. Describe las intenciones imperialistas sobre los recursos nacionales <\/span><span style=\"font-weight: 400;\">y revitaliza la importancia de la organizaci\u00f3n colectiva.<a href=\"https:\/\/metropolitana.org.ar\/idm\/wp-content\/uploads\/2023\/04\/WhatsApp-Image-2023-04-06-at-20.05.04.jpeg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"wp-image-11529 alignright\" src=\"https:\/\/metropolitana.org.ar\/idm\/wp-content\/uploads\/2023\/04\/WhatsApp-Image-2023-04-06-at-20.05.04.jpeg\" alt=\"\" width=\"208\" height=\"370\" srcset=\"https:\/\/metropolitana.org.ar\/idm\/wp-content\/uploads\/2023\/04\/WhatsApp-Image-2023-04-06-at-20.05.04.jpeg 900w, https:\/\/metropolitana.org.ar\/idm\/wp-content\/uploads\/2023\/04\/WhatsApp-Image-2023-04-06-at-20.05.04-169x300.jpeg 169w, https:\/\/metropolitana.org.ar\/idm\/wp-content\/uploads\/2023\/04\/WhatsApp-Image-2023-04-06-at-20.05.04-576x1024.jpeg 576w, https:\/\/metropolitana.org.ar\/idm\/wp-content\/uploads\/2023\/04\/WhatsApp-Image-2023-04-06-at-20.05.04-768x1365.jpeg 768w, https:\/\/metropolitana.org.ar\/idm\/wp-content\/uploads\/2023\/04\/WhatsApp-Image-2023-04-06-at-20.05.04-864x1536.jpeg 864w\" sizes=\"auto, (max-width: 208px) 100vw, 208px\" \/><\/a><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #003366;\"><b>Nahuel Palomo<\/b><\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><span style=\"color: #003366;\">:<\/span> \u00bfC\u00f3mo naci\u00f3 el observatorio de Malvinas y desde cuando est\u00e1 en actividad?\u00a0<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #003366;\"><b>C\u00e9sar Trejo<\/b><\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><span style=\"color: #003366;\">:<\/span> La causa Malvinas en la Universidad Nacional de Lan\u00fas tiene tantos a\u00f1os como la universidad en s\u00ed. Yo conozco su proceso de creaci\u00f3n desde que era un proyecto. Conoc\u00ed a Ana Jaramillo, su fundadora y rectora, cuando ella y otras compa\u00f1eras y compa\u00f1eros estaban exiliados en M\u00e9xico.\u00a0<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-weight: 400;\">Cuando Argentina recupera Malvinas y luego se produce la escalada militar que lleg\u00f3 a la guerra,\u00a0hubo un debate en el exilio, entre aquellos que consideraban que apoyar la recuperaci\u00f3n de Malvinas era apoyar a la dictadura, y se opon\u00edan; y quienes,\u00a0 diferenci\u00e1ndose de esta posici\u00f3n, entendieron que primero hab\u00eda que resolver la contradicci\u00f3n mayor que es con el colonialismo, con el imperialismo. Entre estos \u00faltimos estaba Jaramillo y dijeron \u00abbueno<\/span><i><span style=\"font-weight: 400;\">, <\/span><\/i><span style=\"color: #003366;\"><b><i>no vamos a renunciar a la reivindicaci\u00f3n de la soberan\u00eda nacional, pero tampoco vamos a renunciar a la reivindicaci\u00f3n de la soberan\u00eda popular<\/i><\/b><i><span style=\"font-weight: 400;\">\u00bb<\/span><\/i><\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><span style=\"color: #000000;\"><strong>.<\/strong><\/span> Para ellos, no era contradictorio una cosa con la otra. As\u00ed, se form\u00f3 una especie de comit\u00e9 de solidaridad latinoamericano,\u00a0 donde Ana Jaramillo y tantos otros convocaron a diversos pensadores, pensadoras y pol\u00edticos latinoamericanos.\u00a0<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-weight: 400;\">Hay que recordar que, en esa \u00e9poca en la mayor parte de los pa\u00edses de la regi\u00f3n hab\u00eda gobiernos dictatoriales militares con pol\u00edticos proscritos de diversas procedencias ideol\u00f3gicas, alineados al socialismo, otro m\u00e1s a proyectos estrictamente nacionales, que se reunieron para apoyar a Argentina.\u00a0<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-weight: 400;\">Entonces, se hicieron varios encuentros en distintos pa\u00edses y confluyeron todos en Lima, la capital del Per\u00fa, el 18 de Mayo 1982, para producir lo que se llam\u00f3 la Declaraci\u00f3n de Lima. Es un documento muy interesante, poco conocido, donde se , presagia lo que iba a ocurrir despu\u00e9s, al finalizar la guerra y con el retorno de la democracia a las respectivas rep\u00fablicas suramericanas y latinoamericanas.\u00a0<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-weight: 400;\">El documento dice que apoyan a la reivindicaci\u00f3n Argentina en su reclamo, reconocen a Gran Breta\u00f1a como el agresor que est\u00e1 volviendo a reincidir en el colonialismo al enviar una task force, una fuerza de tareas punitiva, la fuerza de tareas m\u00e1s grande desde la Segunda Guerra Mundial movilizada por el Reino Unido. Y, en segundo lugar, destaca que el apoyo norteamericano a esa nueva invasi\u00f3n traiciona todos los acuerdos firmados y a las instituciones creadas por el panamericanismo del liberal norteamericano.\u00a0<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-weight: 400;\">Todo esto lo menciono porque en la impronta con la que luego Jaramillo inici\u00f3 el camino de crear una universidad nacional, le hace presente la experiencia de la causa de Malvinas. Obviamente que hicimos mucho trabajo previo a la creaci\u00f3n del observatorio. Yo recuerdo uno los eventos m\u00e1s importantes que co organizamos en el 2005, un congreso que se llam\u00f3 \u201cMalvinas y la uni\u00f3n Sudamericana\u201d en la canciller\u00eda argentina en el palacio San Mart\u00edn, con presencia de representantes de todos los pa\u00edses latinoamericanos y con un contenido muy interesante del pensador Alberto Tucho Methol Ferr\u00e9.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-weight: 400;\">Yo, en ese momento estaba colaborando con los familiares de los H\u00e9roes Ca\u00eddos en Malvinas como apoderado de la instituci\u00f3n que los representaba, y le plante\u00e9 a Ana Jaramillo la necesidad de crear una instituci\u00f3n de car\u00e1cter acad\u00e9mico. Obviamente ya lo ven\u00edamos haciendo, por lo que ah\u00ed se determin\u00f3 por convenio entre la Comisi\u00f3n Familiar de H\u00e9roes Ca\u00eddos en Malvinas y la UNLa la creaci\u00f3n del Observatorio de Malvinas.. A partir de ese momento, en 2009, se empez\u00f3 a producir una cantidad de herramientas culturales, art\u00edsticas y pedag\u00f3gicas que son un acervo riqu\u00edsimo, quiz\u00e1s (lo digo con humildad) el \u00fanico organismo que se dedica exclusivamente al estudio, la investigaci\u00f3n, docencia y producci\u00f3n pedag\u00f3gica sobre la causa Malvinas.\u00a0<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #003366;\"><b>NP<\/b><\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><span style=\"color: #003366;\">:<\/span> Tomando tus palabras, la causa Malvinas siempre ha sido una causa latinoamericana<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #003366;\"><b>CT<\/b><\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><span style=\"color: #003366;\">:<\/span> S\u00ed. <\/span><span style=\"color: #003366;\"><b>La causa Malvinas nunca fue eminentemente argentina, es una causa latinoamericana desde sus inicios.<\/b><\/span><span style=\"font-weight: 400;\"> No hay que olvidar que, lo que hoy es la Rep\u00fablica Argentina, cuando nace no lo hace como tal, sino como Provincias Unidas del Sur de Sudam\u00e9rica. En el lenguaje de los libertadores Bol\u00edvar, San Mart\u00edn y Sucre, no existe la Argentina, existe la patria americana, antes que nos intentaran birlar el t\u00e9rmino americano por Am\u00e9rica del Norte.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-weight: 400;\">Dec\u00eda Methol Ferr\u00e9, antes de su fallecimiento en 2010, que probablemente los militares hab\u00edan querido provocar un evento, pero en realidad produjeron un acontecimiento. <\/span><span style=\"color: #003366;\"><b>Dec\u00eda Methol que quiz\u00e1s fue el acontecimiento, despu\u00e9s de las guerras de la independencia, que m\u00e1s conmovi\u00f3 a los pueblos y a las comunidades de Am\u00e9rica Latina<\/b><\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><span style=\"color: #003366;\">,<\/span> que se anotaban decenas de miles latinoamericanos para venir a combatir contra la invasi\u00f3n norteamericana. <\/span><span style=\"color: #003366;\"><b>Nosotros no le hicimos la guerra a Inglaterra, sino que se la hicimos a la OTAN y a la alianza anglo norteamericana.<\/b> <b>Es m\u00e1s, sin la intervenci\u00f3n decidida de Estados Unidos, los propios brit\u00e1nicos reconocen que, probablemente el resultado de la confrontaci\u00f3n armada hubiera sido otro. <\/b><\/span><span style=\"font-weight: 400;\">Esta conmoci\u00f3n del esp\u00edritu de los pueblos latinoamericanos con la valiente y corajuda Argentina enfrentando a las potencias m\u00e1s importantes, de alguna manera revivi\u00f3 ese sentimiento que se hab\u00eda vivido un siglo y medio atr\u00e1s con la guerra de la independencia.\u00a0<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-weight: 400;\">Hay que ver, por ejemplo, apenas dos a\u00f1os despu\u00e9s de la guerra, los presidentes Sarney de Brasil y Alfons\u00edn de Argentina suscriben la carta de Asunci\u00f3n y de Foz de Iguaz\u00fa donde se desmontan casi dos siglos de enfrentamiento entre argentinos y brasile\u00f1os. Esa es la partida de nacimiento de lo que luego ser\u00eda el Mercosur y los dem\u00e1s procesos de integraci\u00f3n. La primera declaraci\u00f3n pol\u00edtica se da en Potrero de la Funes con la presencia de los presidentes de Am\u00e9rica del Sur y los cancilleres. De all\u00ed, salen dos cl\u00e1usulas\u00a0 que se discuten y aprueban: una, es la causa de la democracia: todos los pa\u00edses que pretenden integrar o asociarse al Mercosur tendr\u00e1n posibilidad de hacerlo si en su propio pa\u00eds est\u00e1 vigente el sistema democr\u00e1tico. Y la otra declaraci\u00f3n pol\u00edtica es sobre Malvinas. Y si uno mira todas las cumbres del Mercosur con otros organismos multilaterales y regionales, siempre est\u00e1 presente Malvinas. En todos los procesos de integraci\u00f3n, Malvinas tiene importancia y relevancia.\u00a0<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #003366;\"><b>Malvinas produjo un efecto decisivo en el proceso de integraci\u00f3n latinoamericana.<\/b><\/span><span style=\"font-weight: 400;\"> La UNLa, que tiene en su ADN el proceso de integraci\u00f3n y reconstrucci\u00f3n de la Patria Grande, y tambi\u00e9n tiene en su ADN a Malvinas como uno de los factores principales. De hecho, en el a\u00f1o 2010 hicimos el primer congreso latinoamericano \u201cMalvinas, causa de la Patria Grande\u201d con la confluencia de pensadores, embajadores, diplom\u00e1ticos, sindicalistas, y pol\u00edticos de toda la Am\u00e9rica latina.<\/span><\/p>\n<p><a href=\"https:\/\/metropolitana.org.ar\/idm\/wp-content\/uploads\/2023\/05\/WhatsApp-Image-2023-04-06-at-20.05.04-2.jpeg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"alignleft wp-image-11533\" src=\"https:\/\/metropolitana.org.ar\/idm\/wp-content\/uploads\/2023\/05\/WhatsApp-Image-2023-04-06-at-20.05.04-2.jpeg\" alt=\"\" width=\"439\" height=\"247\" srcset=\"https:\/\/metropolitana.org.ar\/idm\/wp-content\/uploads\/2023\/05\/WhatsApp-Image-2023-04-06-at-20.05.04-2.jpeg 960w, https:\/\/metropolitana.org.ar\/idm\/wp-content\/uploads\/2023\/05\/WhatsApp-Image-2023-04-06-at-20.05.04-2-300x169.jpeg 300w, https:\/\/metropolitana.org.ar\/idm\/wp-content\/uploads\/2023\/05\/WhatsApp-Image-2023-04-06-at-20.05.04-2-768x432.jpeg 768w\" sizes=\"auto, (max-width: 439px) 100vw, 439px\" \/><\/a><span style=\"color: #003366;\"><b>NP<\/b><\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><span style=\"color: #003366;\">:<\/span> \u00bfCu\u00e1l es el balance que hace el observatorio desde el retorno de la democracia en Latinoam\u00e9rica en relaci\u00f3n a Malvinas? Partiendo desde que los gobiernos de la d\u00e9cada de los 90 confluyeron en una determinada ideolog\u00eda, y los de la primera d\u00e9cada del 2000, en otra.\u00a0 \u00a0\u00a0<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #003366;\"><b>CT<\/b><\/span><span style=\"font-weight: 400;\">: Hay un proceso que podr\u00edamos llamar \u201cret\u00f3rico\u201d y otro \u201cde facto\u201d. Hay una cierta ret\u00f3rica que est\u00e1 m\u00e1s relacionada con los sectores progresistas, y que a veces extrav\u00eda los hechos de la pol\u00edtica concreta. Por ejemplo, cuando se produjo el conflicto por las pasteras con Uruguay. Creo que ah\u00ed se cometi\u00f3 el error de una provocaci\u00f3n producida por la inteligencia inglesa, latinoamericana y tambi\u00e9n imperialista de subirse al caballo de la pelea con Uruguay, que deber\u00eda haberse resuelto por el mecanismo intra Mercosur.\u00a0<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-weight: 400;\">Por eso hablo de los procesos ret\u00f3ricos y los procesos f\u00e1cticos: una cosa es la ideolog\u00eda y otra es la pol\u00edtica. Las ideolog\u00edas son herramientas de an\u00e1lisis que nutren a la pol\u00edtica de ideas para posibilitar su organizaci\u00f3n y ejecuci\u00f3n. Pero, yo coincido con que la verdadera pol\u00edtica es un todo de ejecuci\u00f3n. <\/span><span style=\"color: #003366;\"><b>Son las ideas las que tienen que acomodarse a la realidad y no la realidad acomodarse a las ideas.<\/b><span style=\"font-weight: 400;\">\u00a0<\/span><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-weight: 400;\">La UNLA dice, nosotros no debatimos sobre teor\u00edas, sino que nos enfocamos en los problemas del pueblo.. Esto que manifiesta el pueblo, nosotros lo venimos estudiando desde el campo de la ciencia social. Hemos publicado \u201cLa gr\u00e1fica del pueblo\u201d, hace m\u00e1s de dos a\u00f1os, que muestra c\u00f3mo el pueblo conmemora en distintas huellas del paisaje de la patria a Malvinas. De ah\u00ed <\/span><span style=\"color: #003366;\"><b>viene una \u201cmalvinizaci\u00f3n\u201d de abajo hacia arriba y una \u201cdesmalvinizaci\u00f3n\u201d de arriba abajo. Esta causa de la Patria Grande es percibida con mucha lucidez por el pueblo.<\/b><span style=\"font-weight: 400;\">\u00a0<\/span><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #003366;\"><b>NP<\/b><\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><span style=\"color: #003366;\">:<\/span> En alg\u00fan momento,\u00a0 se intent\u00f3 instalar un antagonismo entre los conceptos de soberan\u00eda popular y soberan\u00eda nacional \u00bfQu\u00e9 opini\u00f3n te merece esto?\u00a0<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #003366;\"><b>CT<\/b><span style=\"font-weight: 400;\">: <\/span><b>No hay posibilidad de luchar por la soberan\u00eda nacional sin la participaci\u00f3n plena del pueblo, es imposible ganar una guerra, en cualquier dimensi\u00f3n, si no es con el concurso de todo un pueblo, que es el \u00fanico que garantiza la victoria. Y no hay posibilidad de tener soberan\u00eda nacional sin soberan\u00eda popular o democracia (son sin\u00f3nimos). No es posible tener soberan\u00eda nacional si la vaciamos de soberan\u00eda popular porque entonces la soberan\u00eda popular se volver\u00eda una ficci\u00f3n. <\/b><\/span><span style=\"font-weight: 400;\">Este a\u00f1o se conmemoran los 40 a\u00f1os de la recuperaci\u00f3n de la democracia, si esa vigencia de instituciones republicanas se vac\u00eda de contenidos de soberan\u00eda popular, de soberan\u00eda econ\u00f3mica, pol\u00edtica y cultural, nos quedan las instituciones formales atracadas, burguesas y liberales, pero sin contenido real.\u00a0\u00a0<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-weight: 400;\">\u00bfQu\u00e9 es lo que produce el escepticismo de la poblaci\u00f3n argentina a las instituciones? Para volver a tener una soberan\u00eda plena en nuestro pa\u00eds es necesario m\u00e1s democracia, para que sea m\u00e1s plena la tenemos que completar con la soberan\u00eda econ\u00f3mica, pol\u00edtica, con la soberan\u00eda cultural con un protagonismo que sea pleno de los sectores populares, y no simplemente con la vigencia de las representaciones formales de la democracia liberal. No solo que soberan\u00eda nacional y popular no son t\u00e9rminos antag\u00f3nicos, sino que son imprescindibles. Uno necesita al otro para que sea pleno.\u00a0<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #003366;\"><b>NP<\/b><\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><span style=\"color: #003366;\">:<\/span> \u00bfPor qu\u00e9 el imperialismo brit\u00e1nico puso sus ojos sobre Malvinas? \u00a0<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #003366;\"><b>CT<\/b><\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><span style=\"color: #003366;\">:<\/span>\u00a0Para m\u00ed, el concepto de \u201cenemigo\u201d es esencial. Methol Ferr\u00e9 explicaba que el enemigo es una palabra que viene en la Biblia asociada a la palabra Di\u00e1bolo, que significa el que no dialoga. El que no dialoga es el enemigo porque cuando uno rompe un di\u00e1logo, no quiere conversar con el otro y lo pone en las ant\u00edpodas, le niega la humanidad. Uno demoniza al otro.\u00a0<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #003366;\"><b>En t\u00e9rminos m\u00e1s laicos, el que no tiene enemigos no tiene pol\u00edtica<\/b><\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><span style=\"color: #003366;\">.<\/span> Lo primero que uno tiene que definir en la realidad pol\u00edtica es qu\u00e9 y qui\u00e9n es el enemigo. Per\u00f3n dec\u00eda que en realidad, en pol\u00edtica lo m\u00e1s importante es la pol\u00edtica internacional, solamente uno puede construir pol\u00edtica hacia dentro cuando se puso en la realidad geopol\u00edtica del mundo..\u00a0<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-weight: 400;\">Entonces, hay un enemigo en aquel que me niega m\u00ed soberan\u00eda. La relaci\u00f3n hist\u00f3rica que Gran Breta\u00f1a ha tenido con nosotros tiene que ver con la intenci\u00f3n de sustituir al Reino de Espa\u00f1a por un sistema de dominaci\u00f3n indirecta, que es lo que decidi\u00f3 Lord Casterid y John Caren en la primera d\u00e9cada del siglo 19 cuando nosotros nos independizamos de Espa\u00f1a. De alguna manera, en la historia argentina se produce la subordinaci\u00f3n al imperio brit\u00e1nico no por v\u00eda colonial sino semi-colonial, es decir con la idea que nosotros podemos cantar el himno, tener nuestras propias autoridades y usar nuestra bandera, pero con todos los resortes de la vida econ\u00f3mica, pol\u00edtica y cultural forjados bajo la subordinaci\u00f3n al imperio brit\u00e1nico.\u00a0<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-weight: 400;\">El imperio brit\u00e1nico concluye su hegemon\u00eda a partir de la Segunda Guerra Mundial, donde emerge el imperio norteamericano y Gran Breta\u00f1a se repliega y tiene que abandonar sus colonias en Asia. Pero, conserva algunos puntos estrat\u00e9gicos en el mundo que ten\u00edan que ver con su visi\u00f3n de imperio a trav\u00e9s de los mares. Entre ellos, conserva las Malvinas por el valor geopol\u00edtico que tienen estas islas.\u00a0<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-weight: 400;\">El segundo elemento es la interna natural, el Atl\u00e1ntico norte y el polo \u00c1rtico. En el mar del Norte, tanto Noruega como GB, ya han consumido pr\u00e1cticamente todos los recursos offshore tanto de pesca como de hidrocarburos\u00a0que necesitan vitalmente, por eso las empresas petroleras piden al Atl\u00e1ntico sur. Para ellos es vital conservar los recursos naturales infinitos que hay en materia pesquera hidrocarbur\u00edfera, polimet\u00e1lica y toda la biodiversidad que todav\u00eda est\u00e1 en estudio en el continente Ant\u00e1rtico.\u00a0<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #003366;\"><b>Y la tercera raz\u00f3n, est\u00e1 asociada con los planes de la OTAN que explican por qu\u00e9 hubo guerra. <\/b><\/span><span style=\"font-weight: 400;\">Nosotros estamos acostumbrados a escuchar las teor\u00edas, es decir que estaban borrachos, que era un comandante de la dictadura y que atac\u00f3 a Estados Unidos y GB. Esta es la explicaci\u00f3n hegem\u00f3nica que todav\u00eda circula en la mayor\u00eda de los medios acad\u00e9micos, intelectuales y medi\u00e1ticos de la Argentina como \u00fanica causa de la guerra. Esta es la visi\u00f3n funcional a los intereses brit\u00e1nicos.\u00a0<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-weight: 400;\">En cambio, hay causas ex\u00f3genas para mirar la geopol\u00edtica del momento y que explican que la guerra de Malvinas fue pensada, planeada, elaborada, y ejecutada por los Estados Unidos para establecer una base militar en el Atl\u00e1ntico Sur por dos cuestiones: asegurar una l\u00ednea de control mar\u00edtimo comercial del petr\u00f3leo que estaba siendo amenazado por el avance de la uni\u00f3n sovi\u00e9tica sobre el cuerno africano en pa\u00edses como Angola, Mozambique. Y el segundo elemento es lo que llamo \u201cla iniciativa de defensas estrat\u00e9gicas\u201d lanzada por Reagan, que supon\u00eda la incorporaci\u00f3n por primera vez en la historia de la cibern\u00e9tica, o sea, la ciencia de la computaci\u00f3n a los misiles nucleares. Ahora, Estados Unidos le ganaba a la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica y necesitaba nuevas bases distribuidas en todo el mundo, y una de ellas habr\u00eda sido seleccionada en Malvinas. Malvinas tiene, a diferencia de otras islas que tienen Estados Unidos y GB en el Atl\u00e1ntico sur, las condiciones para tener un inmenso aeropuerto, que es lo primero que construy\u00f3 GB al t\u00e9rmino de la guerra de 1982. La base de Monte Agradable, que es una base gigantesca, es la m\u00e1s importante que tiene la OTAN en el hemisferio sur.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #003366;\"><b>NP<\/b><\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><span style=\"color: #003366;\">:<\/span> En esa l\u00ednea, \u00bfQu\u00e9 opini\u00f3n te merece la declaraci\u00f3n de Agust\u00edn Rossi, que dijo que \u00abArgentina finaliz\u00f3 la guerra en 1982 pero que Gran Breta\u00f1a la continua hasta el d\u00eda de hoy\u00bb?<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #003366;\"><b>CT<\/b><\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><span style=\"color: #003366;\">:<\/span> El concepto de guerra es un concepto que ha ido modific\u00e1ndose a lo largo del tiempo. Cl\u00e1sicamente se entend\u00eda a la guerra como un choque entre dos o m\u00e1s potencias con armas, misiles, tanques, aviones, barcos, soldados\u2026Yo dir\u00eda que hoy, el concepto de guerra se ha extendido desde que dos te\u00f3ricos chinos concibieron el concepto de guerra irrestricta. Luego, los norteamericanos lo aplicaron. <\/span><span style=\"color: #003366;\"><b>La guerra no es solamente el choque de dos o m\u00e1s potencias a trav\u00e9s de las armas, sino que la guerra se da en todos los planos: en el plano de la biopol\u00edtica, de la conciencia, es decir, en todos los planos de la existencia<\/b><\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><span style=\"color: #003366;\">.<\/span> De hecho, por esto todas las redes inform\u00e1ticas y las discusiones que se est\u00e1n dando en el mundo en estos momentos, las medidas que est\u00e1n adapt\u00e1ndose en Estados Unidos frente al Tiktok o al 5G son porque Estados Unidos teme perder el control. Sabemos que los algoritmos y las redes inform\u00e1ticas tambi\u00e9n son armas de informaci\u00f3n, no solo de informaci\u00f3n que se recolecta, sino tambi\u00e9n de control de los procesos de acceso a la informaci\u00f3n cultural y hasta psicol\u00f3gica.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-weight: 400;\">Es decir que hay much\u00edsimos planos, <\/span>y yo dir\u00eda que<span style=\"color: #003366;\"><b> para nosotros tampoco termin\u00f3 la guerra en el 1982 cuando tuvimos el cese del fuego. En realidad, hay una guerra que es la guerra por el sentido, la guerra cultural, lo que nosotros denominamos la \u201cdesmalvinizaci\u00f3n\u201d, que fue una forma de guerra cultural y espiritual dirigida al conjunto del pueblo argentino para derrotarnos espiritualmente y producir lo que finalmente se produjo en estos a\u00f1os de posguerra, que tiene que ver con la ausencia de ejercicios soberanos,<\/b><\/span><span style=\"font-weight: 400;\"> por ejemplo, de nuestros recursos econ\u00f3micos, de la defensa nacional en su conjunto, que no es solamente el instrumento militar, sino que es mucho m\u00e1s que eso. Hay que leer el discurso de Per\u00f3n del 10 de junio de 1944 ante la Universidad Nacional de La Plata definiendo qu\u00e9 es la defensa nacional. No se trata solamente de militares, sino de una concepci\u00f3n integral de lo que es la defensa de la soberan\u00eda. La participaci\u00f3n popular es protag\u00f3nica, es fundamental, y por supuesto, del Estado argentino.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #003366;\"><b>Una clase de dirigentes se distingue justamente por no estar, como la nuestra, envuelta todo el tiempo en el tacticismo y en la coyuntura, sino que se distingue por tener pensamientos estrat\u00e9gicos. <\/b><\/span><span style=\"font-weight: 400;\">Los brit\u00e1nicos, y otras potencias, tienen pensamiento estrat\u00e9gico y nosotros el m\u00e1s largo plazo que tenemos son las pr\u00f3ximas elecciones o el junio en donde se van a definir las candidaturas; cuando en realidad, chinos, norteamericanos, rusos, brit\u00e1nicos y franceses tienen un pensamiento de corto plazo de 20 a\u00f1os, uno mediano de 50 y uno largo de 100.<\/span><\/p>\n<p><a href=\"https:\/\/metropolitana.org.ar\/idm\/wp-content\/uploads\/2023\/05\/WhatsApp-Image-2023-04-06-at-20.05.04-1.jpeg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"wp-image-11534 aligncenter\" src=\"https:\/\/metropolitana.org.ar\/idm\/wp-content\/uploads\/2023\/05\/WhatsApp-Image-2023-04-06-at-20.05.04-1.jpeg\" alt=\"\" width=\"608\" height=\"405\" srcset=\"https:\/\/metropolitana.org.ar\/idm\/wp-content\/uploads\/2023\/05\/WhatsApp-Image-2023-04-06-at-20.05.04-1.jpeg 1280w, https:\/\/metropolitana.org.ar\/idm\/wp-content\/uploads\/2023\/05\/WhatsApp-Image-2023-04-06-at-20.05.04-1-300x200.jpeg 300w, https:\/\/metropolitana.org.ar\/idm\/wp-content\/uploads\/2023\/05\/WhatsApp-Image-2023-04-06-at-20.05.04-1-1024x682.jpeg 1024w, https:\/\/metropolitana.org.ar\/idm\/wp-content\/uploads\/2023\/05\/WhatsApp-Image-2023-04-06-at-20.05.04-1-768x512.jpeg 768w\" sizes=\"auto, (max-width: 608px) 100vw, 608px\" \/><\/a><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #003366;\"><b>NP<\/b><\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><span style=\"color: #003366;\">:<\/span> Compartiendo tu visi\u00f3n de la recuperaci\u00f3n de Malvinas como consecuencia de un proceso estrat\u00e9gico, y no de acciones t\u00e1cticas aisladas, \u00bfC\u00f3mo crees que deber\u00eda ser ese proceso estrat\u00e9gico?<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #003366;\"><b>CT<\/b><span style=\"font-weight: 400;\">: <\/span><b>Lo primero que hay que hacer es poner el o\u00eddo atento a los sentimientos y al pensamiento de nuestro pueblo, que es contundente y que lo grit\u00f3 hace unos meses atr\u00e1s definiendo cual es el sentido profundo de nuestro pueblo.<\/b><\/span><span style=\"font-weight: 400;\"> Sin idealizar, pero me parece que ah\u00ed tenemos que rescatar una contundencia de un mensaje absolutamente claro.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-weight: 400;\">En segundo lugar, pensar la dimensi\u00f3n de la patria, la patria no es la Argentina, sino que es la mezcla hispano-indo-criolla-mestiza que va de M\u00e9xico a Tierra del Fuego. <\/span><span style=\"color: #003366;\"><b>Tenemos que recuperar la dimensi\u00f3n real de la patria porque sino vamos a ser devorados por los imperios como viene ocurriendo hace a\u00f1os atr\u00e1s<\/b><\/span><span style=\"font-weight: 400;\"><span style=\"color: #003366;\">.<\/span> Ah\u00ed cobra una singular importancia no solamente declamar nuestra vocaci\u00f3n de unidad con los dem\u00e1s pa\u00edses, sino pensar caminos concretos para que esta patria se consolide en t\u00e9rminos ingenieriles estructurales, econ\u00f3micos, culturales, pol\u00edticos y acad\u00e9micos.\u00a0<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-weight: 400;\">En tercer lugar, tenemos que hacer una pedagog\u00eda anticolonial de nuestra aut\u00e9ntica libertad. Como dec\u00eda el maestro Sim\u00f3n Bol\u00edvar, \u201co inventamos o erramos\u201d. En la creaci\u00f3n siempre hay una zozobra de la incertidumbre, el que crea siempre est\u00e1 generando una certeza en el medio de la incertidumbre, y estamos en un mundo lleno de incertidumbres.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-weight: 400;\">De alguna manera, Malvinas termina siendo como una especie de met\u00e1fora de la tarea que debemos realizar, como un paradigma, una luz que ilumina el camino que debemos hacer. Por ejemplo, Malvinas es una parte visible de un sistema de dominaci\u00f3n invisible. En Malvinas hay un ej\u00e9rcito extranjero con otra lengua, otros planes, otros intereses usurpando territorio nuestro, pero ah\u00ed los vemos claramente. Lo que est\u00e1 menos claro es la estrategia de poder blando que ejercen los grandes imperios invisibilizando las otras formas de dominaci\u00f3n. <\/span><span style=\"color: #003366;\"><b>Malvinas es como un faro que ilumina nuestra condici\u00f3n de pa\u00eds semicolonial. Nosotros no somos un pa\u00eds libre, no somos un pa\u00eds soberano e independiente porque de alguna manera somos un proceso en construcci\u00f3n inacabado de pa\u00eds independiente. Tuvimos una primera etapa cuando nos independizamos del reino de Espa\u00f1a, pero seguimos siendo semi colonia de los poderosos.<\/b><\/span><span style=\"font-weight: 400;\"> Solo eso explica que en un pa\u00eds en el cual deber\u00edan estar habitando 200 millones de habitantes con plena justicia y dignidad, tengamos 45 y la mitad de ellos est\u00e9n bajo la l\u00ednea de la pobreza. Solo eso lo explica todo lo dem\u00e1s no lo justifica. <\/span><span style=\"color: #003366;\"><b>La verdadera restricci\u00f3n a la libertad es el ejercicio de los grandes poderes de la Tierra que saquean nuestros recursos y que someten a nuestra clase dirigente a sus dictados.<\/b><span style=\"font-weight: 400;\">\u00a0<\/span><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-weight: 400;\">Y, obviamente que tenemos una clase dirigente que todav\u00eda no est\u00e1 en condiciones de recuperar un proyecto de Patria Grande, pero esperamos poder decir que este combate es especialmente de todas y todos los argentinos y de los pueblos de la patria grande, pero son las nuevas generaci\u00f3n las que van a tener que tomar estos desaf\u00edos. Ojal\u00e1 que sea de manera incruenta, pero que puedan adoptar la lucha por la soberan\u00eda, la independencia, por justicia social, la independencia econ\u00f3mica y la felicidad de nuestro pueblo.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #003366;\"><b>Todo esto es posible en tanto y en cuanto seamos conscientes de que hay que luchar para que sea posible, porque nadie nos va a regalar nuestra libertad. Es una lucha de todos los d\u00edas.<\/b><\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>En di\u00e1logo con Fundaci\u00f3n Metropolitana, C\u00e9sar Trejo, Director del Observatorio de Malvinas de la Universidad Nacional de Lan\u00fas, explica que la guerra de Malvinas no fue solo con Gran Breta\u00f1a, sino contra la OTAN. <\/p>\n","protected":false},"author":5,"featured_media":11533,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[2755],"tags":[2753,2746,2754,2031],"class_list":["post-11528","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-2023-mayo-2","tag-americalatina","tag-malvinas","tag-universidad","tag-unla"],"aioseo_notices":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/metropolitana.org.ar\/idm\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/11528","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/metropolitana.org.ar\/idm\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/metropolitana.org.ar\/idm\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/metropolitana.org.ar\/idm\/wp-json\/wp\/v2\/users\/5"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/metropolitana.org.ar\/idm\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=11528"}],"version-history":[{"count":8,"href":"https:\/\/metropolitana.org.ar\/idm\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/11528\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":11587,"href":"https:\/\/metropolitana.org.ar\/idm\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/11528\/revisions\/11587"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/metropolitana.org.ar\/idm\/wp-json\/wp\/v2\/media\/11533"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/metropolitana.org.ar\/idm\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=11528"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/metropolitana.org.ar\/idm\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=11528"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/metropolitana.org.ar\/idm\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=11528"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}