{"id":6927,"date":"2016-11-04T16:08:36","date_gmt":"2016-11-04T19:08:36","guid":{"rendered":"http:\/\/metropolitana.org.ar\/idm\/?p=6927"},"modified":"2016-12-12T12:34:30","modified_gmt":"2016-12-12T15:34:30","slug":"gustavo-beliz-el-estado-tiene-que-contribuir-a-pensar-desde-un-punto-de-vista-filosofico-y-operativo-nuevas-instancias-de-planificacion","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/metropolitana.org.ar\/idm\/gustavo-beliz-el-estado-tiene-que-contribuir-a-pensar-desde-un-punto-de-vista-filosofico-y-operativo-nuevas-instancias-de-planificacion\/","title":{"rendered":"Gustavo B\u00e9liz: \u00abEl Estado tiene que contribuir a pensar desde un punto de vista, filos\u00f3fico y operativo, nuevas instancias de planificaci\u00f3n\u00bb"},"content":{"rendered":"

\"beliz\"Informe Digital Metropolitano: \u00bfQu\u00e9 balance puede hacer el evento Integraci\u00f3n Regional 4.0 organizado por el BID \/ INTAL el pasado 05 de Octubre?<\/strong><\/p>\n

Gustavo B\u00e9liz<\/strong>: El balance es muy positivo por la calidad de las presentaciones y \u00a0por el nivel del debate. Discutimos la nueva agenda de la integraci\u00f3n regional que est\u00e1 muy asociada a la econom\u00eda digital. Participaron 1800 personas y se conectaron por toda la regi\u00f3n a trav\u00e9s de medios digitales. Debatimos los temas de fondo que tienen que ver, por un lado, con el concepto soft de integraci\u00f3n, todo el aspecto m\u00e1s regulatorio, de leyes, de estado de derecho y, avanzamos en algo mayor frontera, c\u00f3mo la econom\u00eda y el comportamiento, las neurociencias, todo el elemento intangible de la econom\u00eda que tambi\u00e9n impacta mucho en el concepto cl\u00e1sico de integraci\u00f3n. Por ejemplo: patrones de consumo, mayor respeto ambiental y a los derechos laborales. Son todos temas presentes en tratados internacionales o en asociaciones con otros pa\u00edses cuando se trata de establecer determinado tipo de reglas de juego. Por otro lado, avanzamos en la discusi\u00f3n de pol\u00edticas orientadas al desarrollo productivo y lo que tiene que ver con la equidad, un tema muy importante para Am\u00e9rica Latina por ser la regi\u00f3n m\u00e1s inequitativa del planeta y que no puede avanzar en mejorar su productividad si no atiende este tema.<\/p>\n

IDM: Durante su presentaci\u00f3n en el evento usted mencion\u00f3 las oportunidades de las nuevas tecnolog\u00edas a partir de la integraci\u00f3n regional \u00bfCu\u00e1l es el rol de la tecnolog\u00eda y la innovaci\u00f3n en la integraci\u00f3n de Am\u00e9rica Latina? \u00bfY cu\u00e1l es su impacto?<\/strong><\/p>\n

GB:<\/strong> El impacto de las tecnolog\u00edas en Am\u00e9rica Latina va a depender de c\u00f3mo aprovechemos las oportunidades en nuestra regi\u00f3n. Entre el \u201ctecnoesceptisimo\u201d y el \u201ctecnoutopismo\u201d, entre la tecnolog\u00eda como la magia o la tecnolog\u00eda como el nuevo terror que nos amenaza hay un campo intermedio que es la integraci\u00f3n inteligente aprovechando oportunidades de ese desarrollo tecnol\u00f3gico para achicar brechas en Am\u00e9rica Latina. Pongo un solo ejemplo, las impresoras 3D alteran de una manera sustancial lo que es el traslado f\u00edsico de un bien de un punto a otro en el planeta. Lo que antes depend\u00eda de puertos, aeropuertos, caminos, hidrov\u00edas o autopistas, hoy depende simplemente de tocar la tecla de una computadora para trasladar y generar la creaci\u00f3n de un bien en otro punto del planeta. Aprovechar adecuadamente las oportunidades de las impresoras 3D implica un desaf\u00edo enorme de creatividad, y para responder a eso, debemos acoplar el sistema educativo para formar los recursos humanos adecuados. Entonces, el desaf\u00edo de Am\u00e9rica Latina es alto en este \u00faltimo sentido de adoptar la oferta de recursos humanos para poder aprovechar esa tecnolog\u00eda. Despu\u00e9s est\u00e1 la brecha de accesibilidad, la brecha digital que tambi\u00e9n hay que achicarla y que es uno de los principales desaf\u00edos de nuestra regi\u00f3n. Yo dir\u00eda que lo b\u00e1sico es pensar la integraci\u00f3n regional no solamente en t\u00e9rminos anal\u00f3gicos, sino tambi\u00e9n en t\u00e9rminos digitales.<\/p>\n

IDM: Usted habl\u00f3 de que estamos frente a una nueva \u00abinntegraci\u00f3n\u00bb \u201cdefinida con doble nn\u201d, haciendo referencia a la \u201cinnovaci\u00f3n\u201d \u00bfDe qu\u00e9 se trata esto?<\/strong><\/p>\n

GB: <\/strong>Hay una nueva agenda de integraci\u00f3n que diluye mucho las fronteras entre bienes y servicios. Ese es un primer punto b\u00e1sico. Hoy esa frontera est\u00e1 diluida en todo el mundo y para aproximarnos al tema tambi\u00e9n tenemos que, de alg\u00fan modo, compatibilizar el bien intangible que es el conocimiento con la producci\u00f3n f\u00edsica de bienes. Me parece que ah\u00ed hay que ser muy creativo y establecer agendas que den paso a, por ejemplo, la producci\u00f3n de emprendedurismo, hay que desarrollar aspectos muy espec\u00edficos de facilitaci\u00f3n de comercio. Hay elementos muy pr\u00e1cticos en c\u00f3mo la econom\u00eda creativa, que es un punto central en la producci\u00f3n de Am\u00e9rica Latina, que puede ofrecer mejores posibilidades para insertarse en el resto del mundo.<\/p>\n

\"flyer-ir4-0-13-fila-de-6-para-imprimir-718x1024\"IDM: \u00bfCu\u00e1l es el rol de la educaci\u00f3n y del conocimiento en la integraci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n

GB:\u00a0<\/strong>Es clave. La formaci\u00f3n de recursos humanos para el an\u00e1lisis de la producci\u00f3n y aprovechamiento del fen\u00f3meno del Big Data es algo central para Am\u00e9rica Latina. No hay oportunidad estrat\u00e9gica m\u00e1s importante que esa. Eso requiere desarrollar habilidades en nuestros estudiantes. No s\u00f3lo en el punto de las ciencias duras, sino tambi\u00e9n desde el punto de vista de actitudes, de inteligencia emocional, es decir, todo un aspecto m\u00e1s soft que es tan importante como lo anterior. En otras palabras, la econom\u00eda de los datos requiere no solo el concurso matem\u00e1tico y de ingenieros, sino tambi\u00e9n de antrop\u00f3logos, de soci\u00f3logos, de psic\u00f3logos sociales, de un enfoque hol\u00edstico para que ello tenga aplicaci\u00f3n y una traducci\u00f3n en productos que puedan mejorar la vida de la gente. El ejemplo t\u00edpico que se pone son estos fen\u00f3menos de el bien BI o Uber y otra cantidad enorme de expresiones de econom\u00eda colaborativa que, tarde o temprano, van a llegar y frente a los cuales hay que tener una estrategia y hay que ser muy creativo para que pueda redundar en un beneficio de la gente y no lo contraiga.<\/p>\n

IDM: \u00bfCu\u00e1l es el rol de las metr\u00f3polis en el proceso de integraci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n

GB: <\/strong>Son muy importantes estos ejemplos que coment\u00e9 de econom\u00eda colaborativa que impactan directamente en las metr\u00f3polis, y no s\u00f3lo en ellas. Son expresiones de una econom\u00eda nodal. M\u00e1s que de redes, de grandes nodos y de grandes clusteres de trabajo que adquieren una importancia decisiva porque hoy el fen\u00f3meno de la integraci\u00f3n es glocal. No es ni s\u00f3lo global ni s\u00f3lo local, es glocal. En esa dimensi\u00f3n las metr\u00f3polis son un factor muy importante. Antes que nada, de coordinaci\u00f3n p\u00fablico-p\u00fablico y no s\u00f3lo p\u00fablico-privado. Aqu\u00ed hay un concepto de triple P: p\u00fablico-p\u00fablico y p\u00fablico-privado. Lo que ustedes han estudiado tan bien es que a veces hay desarticulaciones entre los propios municipios y entre los diferentes niveles verticales y horizontales del gobierno que dependen, antes que nada, de una mejor coordinaci\u00f3n del Estado y no solamente del Estado por su propio lado, que tambi\u00e9n es importante.<\/p>\n

IDM: \u00bfC\u00f3mo se da esa articulaci\u00f3n global-local en Am\u00e9rica Latina?<\/strong><\/p>\n

GB: <\/strong>Yo creo que hay que pensar de un modo muy creativo en diferentes tipos de institucionalidades. Las instituciones cl\u00e1sicas de silos, en las que cada sector compartimenta trabajos no funcionan m\u00e1s. Hay que establecer mecanismos de redes y de multicentros de trabajos. Eso hay que atravesarlo, por supuesto, con toda la gente de servicios p\u00fablicos de prestaci\u00f3n estatal o privada, pero son servicios p\u00fablicos al fin. La agenda ambiental es sumamente importante en esa dimensi\u00f3n, como la agenda de equidad. Me parece que hay una triple agenda: de innovaci\u00f3n, de sustentabilidad y de inclusi\u00f3n social que tienen que dialogar entre s\u00ed para ser productivas.<\/p>\n

IDM: \u00bfC\u00f3mo se puede pensar el futuro de la Metr\u00f3polis Buenos Aires, en un contexto de desarrollo nacional pero tambi\u00e9n de desarrollo en Am\u00e9rica Latina?<\/strong><\/p>\n

GB: <\/strong>Yo lo pensar\u00eda desde el punto de vista del impacto de la econom\u00eda digital, pero no para que esto quede simplemente en algo abstracto, sino para que, a partir de esa econom\u00eda digital, se puedan disparar nuevos mecanismos de participaci\u00f3n y de coproducci\u00f3n de pol\u00edticas p\u00fablicas. Eso requiere, primero que nada, liderazgo y decisi\u00f3n pol\u00edtica, debemos eliminar el concepto de \u201ccriptoestado\u201d donde todo es cerrado, secreto, oscuro y sin accesibilidad a la poblaci\u00f3n y de codecisi\u00f3n de pol\u00edticas p\u00fablicas. No solo dar informaci\u00f3n o ponerla al servicio de la sociedad como una mera instancia de gobierno abierto, sino ir un paso m\u00e1s generando esa enorme masa de informaci\u00f3n para que la sociedad pueda codecidir y legitimar con m\u00e1s fuerza la agenda metropolitana. En definitiva, estamos hablando de un nuevo contrato democr\u00e1tico que nos permite el Big Data.<\/p>\n

IDM: \u00bfCu\u00e1n importante son los mecanismos de planificaci\u00f3n participativa para el desarrollo y la integraci\u00f3n regional? <\/strong><\/p>\n

GB: <\/strong>Yo creo que la planificaci\u00f3n es la primera instancia, pero despu\u00e9s es el gobierno participativo, la decisi\u00f3n participativa. La planificaci\u00f3n me parece que tambi\u00e9n requiere ser repensada a la luz del siglo que estamos viviendo y del enorme impacto tecnol\u00f3gico. Ejemplos de econom\u00eda colaborativa y de econom\u00eda circular con todo el tema de sustentabilidad ambiental requieren de nuevos continentes para expresar esa planificaci\u00f3n. Ejemplo: las redes sociales pueden ser un mecanismo para inundar a la poblaci\u00f3n con informaci\u00f3n t\u00f3xica o un mecanismo que posibilite mecanismos novedosos de participaci\u00f3n e involucramiento social. El rol del Estado tiene que ser contribuir a pensar desde un punto de vista, primero filos\u00f3fico y despu\u00e9s operativo, nuevas instancias de planificaci\u00f3n.<\/p>\n

IDM: \u00bfC\u00f3mo se imagina la agenda o el desarrollo de Am\u00e9rica Latina de las \u00e1reas metropolitanas en los pr\u00f3ximos 20 o 30 a\u00f1os?<\/strong><\/p>\n

GB: <\/strong>Lo primero que me imagino es el tema demogr\u00e1fico y eso implica tambi\u00e9n la redistribuci\u00f3n de la poblaci\u00f3n en el territorio. Hay una tendencia irrefrenable a la generaci\u00f3n de nuevas centralidades urbanas, pero eso requiere tambi\u00e9n una planificaci\u00f3n del territorio que ustedes tan bien han trabajado. En el caso de \u00e1mbitos tan extensos como los que se dan particularmente en la Argentina y tambi\u00e9n en Brasil o en el Cono Sur en general, se requiere pensar lo urbano de la mano de lo rural porque hoy la tecnolog\u00eda achica esa distancia desde el punto de vista pr\u00e1ctico. Esto requiere ser pensado en su conjunto. Me parece que lo urbano no puede ser pensado de un modo aislado al resto del territorio y de la racionalidad de la distribuci\u00f3n de la poblaci\u00f3n.<\/p>\n

IDM: \u00bfQuiere agregar algo m\u00e1s?<\/strong><\/p>\n

GB: <\/strong>Para dar ejemplos, cuando se viene de afuera uno ve los casos de teleworking o de huella de carbono m\u00e1s sostenible e incluso el empleo del tiempo laboral de la poblaci\u00f3n trabajadora. Y me parece que hay que tener mecanismos de repensar lo urbano en funci\u00f3n de un nuevo concepto laboral que va a ser muy distinto en los tiempos que vengan. La irrupci\u00f3n de la robotizaci\u00f3n, de la inteligencia artificial, de la automatizaci\u00f3n puede dar a lugar a enormes inequidades sino se la trabaja adecuadamente, pero puede dar a lugar tambi\u00e9n a mejorar vidas y a generar impactos positivos. Requiere antes que nada de un Estado que est\u00e9 pensando esos impactos.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Es Director del Instituto para la Integraci\u00f3n de Am\u00e9rica Latina y el Caribe (INTAL) del BID. Fue Ministro del Interior, Ministro de Justicia, Seguridad y DDHH y Diputado de la CABA. En esta entrevista nos anticipa su mirada en torno a la integraci\u00f3n regional para las metr\u00f3polis pensando en el XIII Foro Metropolitano.<\/p>\n","protected":false},"author":3,"featured_media":6928,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[1528],"tags":[1538,1536,1437,1537],"class_list":["post-6927","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-2016-noviembre","tag-big-data","tag-gustavo-beliz","tag-intal","tag-integracion-regional"],"aioseo_notices":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/metropolitana.org.ar\/idm\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/6927","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/metropolitana.org.ar\/idm\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/metropolitana.org.ar\/idm\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/metropolitana.org.ar\/idm\/wp-json\/wp\/v2\/users\/3"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/metropolitana.org.ar\/idm\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=6927"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/metropolitana.org.ar\/idm\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/6927\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/metropolitana.org.ar\/idm\/wp-json\/wp\/v2\/media\/6928"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/metropolitana.org.ar\/idm\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=6927"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/metropolitana.org.ar\/idm\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=6927"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/metropolitana.org.ar\/idm\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=6927"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}